接触葡萄酒四年。
一开始不是因为酒,而是被酒杯拐入的坑。
买杯子花了不少钱。
闲鱼出掉的不算,醒酒器不算,单是手里的杯子就能换两瓶GrandsEchezeaux。
自认为有资格回答这个问题。
杯型选择,不说了,高票答主讲了很多。
品牌故事,不说了,高票答主也讲了很多。
吹制工艺,不说了,咱也不懂!说点具体的使用心得吧。
针对我用过的几个热门品牌:Riedel,Zalto,Spiegelau,Schott,Rona,Lucaris,讲讲各系列之间的差别。
手机码字,不喜勿喷。
玻璃心。
先给目录-非酒精饮料玻璃杯-酒精饮料玻璃杯(无铅水晶)-酒精饮料玻璃杯(铅水晶)-杯型选择-Riedel(力多)怎么区分手工杯和机制杯容量与闻香杯型与系列的对应关于清洁superleggero系列sommerliers系列O系列vitis系列vinum系列hearttoheart系列ouverture系列可口可乐品鉴杯-Zalto(扎图)-Spiegelau(诗杯客乐)-Schott(肖特)-Lucaris(卢卡斯)-Rona(洛娜)1.题主问的太笼统。
玻璃杯可以带盖也可以不带盖,可以喝酒也可以喝水喝茶喝牛奶。
如果你指的是softdrink,果汁,水,牛奶,茶叶,燕麦,你可以试试法国乐美雅/Luminarc,多莱斯/Duralex,意大利BormioliRocco,美国利比/Libbey,土耳其帕莎帕琦/Pasabahce,这几个都是世界著名的平价玻璃器皿生产商。
价格美丽,产品耐操。
你能想到的你想不到的各种日常水具,可乐杯,咖啡杯,红酒杯,随手杯,冷水杯,保鲜杯,各种带刻度的,带盖子的玻璃量杯,梅森杯,应有尽有。
爱喝茶的同学可以考虑台湾一屋窑生产的高硼硅玻璃茶具。
2.软饮料就讲完了。
下面重点讲以葡萄酒为主的酒精饮料玻璃器。
3.一线品牌:力多/Riedel,肖特/Schott,诗杯客乐/Spiegelau,扎图/Zalto,再加一个法国弓箭旗下的Chef&Sommelier,入坑的时候用过他家的绽放,印象不错。
这几个都是以功能性为主要关注点的。
力多和扎图是超一线。
当然Zalto对标的向来不是Riedel的各色腿(什么璀璨彩杆,什么黑红领结都和他没关系),而是Riedel的中端杯。
机制杯里的vitis,veritas,手工杯里的superleggero。
价格定位比力多低,差不多半档,要面子要亮骚的果断力多。
我要说的是,如果你看重工艺和品控,扎图其实并不输,不仅不输,我甚至认为他是性价比最高的入门杯。
当然看你怎么理解“入门”二字了。
500块钱(都喝红酒了拿500块出来买个杯子应该不困难吧)买一支universal,至少踏实喝一年。
什么雅典娜,什么vinao都不要看了。
扎图最有名的是他家的重力杯GravitasOmega。
绝对属于惊世骇俗,一看吓一跳那种。
喜欢宫廷风的,可以看看法国LaRochere,意大利CDA,RCR,还有德国奈赫曼/Nachtmann。
CDA和上面提到的C&S还有平价水晶品牌乐美雅都在法国弓箭旗下。
CDA就是个浮夸版的RCR。
Nachtmann和力多,诗杯客乐是一家,都在Riedel旗下。
肖特在双立人旗下。
喜欢带点颜色的,推荐意大利珐琅彩水晶品牌穆拉诺/Zecchin。
预算不多的,推荐德国品牌索雅特/Stolzle,平价新秀,特点是腿细,质量做工不苛求。
论腿细,Stolzle算一个,Zalto算一个,Nude算一个。
法国弓箭(ARC)旗下还有一个我很喜欢的,在中国几乎没人知道的威尼斯水晶品牌Salviati,逼格很高,气质高冷。
除了酒具,还有各种极具设计感的大型水晶吊灯和家居水晶器。
最后是捷克货,值得拿出来单独提一下。
因为独特的土壤条件,波西米亚自古就盛产水晶,你能见到吹的很薄的水晶杯很多都是拿捷克水晶料做的。
最有名的两个品牌:Rona,Bohemia。
尤其是洛娜,默默无闻,朴素低调。
比价格,和泰国ocean旗下的卢卡斯差不多,比品控和杯型,Lucaris就是个垃圾。
4.关于含铅,都2049年了,还见到有人在评论区争论Riedel含不含铅。
R家的常规系列很早就无铅化了。
包括上面提到的诗杯客乐,除哈瓦那系列以外也都不含铅。
杠精可以自己翻Riedel网站,每个sku下面都明明白白的写着“Allcurrentproduceditemsaremadeofcrystalglassandleadfree”。
Fullleadcrystal(全铅水晶),leadcrystal(铅水晶),crystalglass(水晶玻璃)的含铅量在欧共体法案EEC312/1972里都有明确规定。
5.以下是含铅水晶器:巴卡拉/Baccarat,沃特福德/Waterford,欧瑞诗/Orrefors,莱俪/Lalique,唯宝/Villeroy&Boch,皇家道尔顿/RoyalDoulton,白宫专用的蓝纳克斯/Lenox,法国昆庭/Christofle,还有烂大街的施华洛世奇,这几个都是世界著名的刻磨水晶/骨瓷品牌。
和无铅水晶相比,他们的材质更通透,设计更奢华,造型更别致。
不过,有些造瓷器的品牌造出来的水晶,还是感觉力有不逮,比如卢臣泰。
6.关于档次匹配。
酱油贵过鸡很正常。
并不是说blacktie只能配RomaneeConti,你高兴就好。
关于杯型。
业余品酒,一个波尔多就够用了,基本可以对付这个阶段绝大多数品种,不要买iso,那是干活用的。
还是刚才的建议,如果你有五百块,直接买一只扎图的波尔多或universal,保你一年太平。
预算再多的话,一只Burgundy,一只白葡,一只champagne,一只波尔多。
喝啤酒多的再加一只白兰地。
这种大肚杯非常好使,收缩的杯口能让啤酒的香气充分聚拢,从IPA到四料,各种烈性艾尔,混酿,美式大麦都能用。
可以尝到啤酒的本味,喝到一半摇晃一下效果更好。
只喝工业水啤就别搞那么复杂了,什么IPA杯,健力氏杯都不如普通直身杯来的对味。
下面重点讲讲几个主流品牌各系列间的差别Riedel7.力多是功能型酒杯(varietal-specific)的开山鼻祖。
sommeliers-black-series他家的手工杯一共有六个系列,侍酒师,黑领结,红领结,璀璨(彩杆),这几个出镜率最高。
superleggero和璀璨棱镜(fattoamanoperformance)是18,19年的新款,相对冷门。
机制杯的话就更多了,应该不少于15个系列,大概率说少了。
怎么区分手工杯和机制杯?一个简单的办法,看底座。
所有机制杯,Riedel的Logo都是缺一边的工体,字体是有棱角的那种。
手工杯是手写的花体。
既然是手工杯就难免有瑕疵。
Riedel会有,肖特和lucaris也会有,与价格无关。
我见过杯底不平的zwiesel1872,用过杯内有螺旋纹的诗杯客乐,也买过杯口不圆高低误差肉眼可见的卢卡斯。
杯底(有无气泡),杯口(有无卷边),底座(平整度),这三个地方最能看出一个杯子的做工。
追求完美的还是去专柜挑吧。
我手上一对4100/16就是专门跑到skp买的,多花400就是想找个瑕疵少的。
8.superleggero,手工杯里的入门款,力多hand-made杯型里性价比最高的系列,中亚有车的时候可以做到含税600。
每次见到拿superleggero的,我都会肃然起敬。
600块同样可以考虑Zalto全系和Spiegelau的雅典娜,都是mouth-blown的代表作,不用总盯着红脚黑脚。
另外,璀璨和璀璨棱镜并不是纯手工(虽然分在手工系列里)。
这两个系列的stem(杯茎)和base(底座)是hand-made,bowl(杯肚)是machine-made。
但产地仍然是奥地利(R家的机制杯都是德国产)。
9.Riedel的手感很好,是那种有质感的分量,单只勃艮第就接近半斤,波尔多180克,拿上手抓感很好很踏实。
对比一下Zalto的勃艮第才100克出头。
如果是女生,不建议买。
拿不动。
sommeliers-black-tie4100/16的单杯容积是collection里最大的,达到恐怖的1050ml,杯身比侍酒师系列的同款勃艮第4400/16高出28mm。
什么概念呢?放下一整只FranciacortaBerlucchia还有结余。
R家所有的勃艮第都很大,4100/16R,4400/16也是一样大。
区别是黑红领结的勃艮第比侍酒师更修长,高出的28mm都给了杯腿。
大也带来一个问题,就是收不住香。
虽然入口的部分做的不错,但整体还是太大了。
相比之下,扎图的勃艮第对香气的放大作用就很明显。
收不住香就得多倒酒,最少也要倒1/5瓶进去才好闻香。
Riedel分量重还有一个原因,就是底座大而且沉,尤其手工杯。
我们知道机制杯的底可以做的很薄,那是因为制作的时候可以直接用磨具灌。
手工杯是mouth-blown,嘴吹出来的,做不了那么薄,所以一般厚底是手工。
底大有个好处,就是持杯的时候非常带感。
我不知道你们平时怎么持杯,我自己的习惯是钩杯底握杯脚,底座够大,小指和无名指会很舒服。
不喜欢单纯握杯脚,不方便晃(杯)。
10.Sommeliers,侍酒师,Riedel第一个varietal-specific(功能型酒杯)系列。
sommeliers我一直认为“侍酒师”这个翻译有待商榷。
Sommeliers的基本款可以追溯到上世纪50年代,比如4100/16,勃艮第特级田,就是1958年发布的。
力多的杯子都喜欢用葡萄酒产区来命名。
所以08年黑领结推出的时候Riedel把BlackTie系列定义为侍酒师50周年纪念款“tocelebratethe50thanniversaryoftheiconicsommeliersBurgundyGrandCruglass”从时间上算是没什么问题的。
11.Riedel的杯型小一百种,不要去记什么“RIEDELSOMMERLIERSBLACKTIEBORDEAUXGRANDCRU”,纯属自虐。
看sku。
每个力多的杯型都有一个独立的sku,不存在同一个sku有两个版本的情况。
手工杯的杯型和系列怎么对应?看“柄(stem)”和“底(base)”。
所有红领结都是redstemblackbase,红杆黑底。
红葡萄酒杯型的黑领结是blackstemcrystalbase,黑杆透明底。
白葡萄酒杯型的黑领结是crystalstemblackbase,透明杆黑底。
璀璨系列是coloredstemcrystalbase,彩杆透明底。
关于价格。
我见过最低的粉腿是1200,蓝腿绿腿至少1700,还有一种黑白条缠绕在一起的twistedleg,有一种棍子糖的既视感,恕我审美有限,欣赏不了。
12.下面讲Riedel的机制杯。
既然说到各种腿,索性先讲O系列。
o-wine-tumblerO系列的特点是:legfree,没有腿。
要是和扎图的重力杯放在一起,那就是:一个没有底儿,一个既没有腿儿也没有底儿。
如果说Zalto的重力杯是开个天窗,那O系列就是直接把房顶掀了。
但说实话,我第一次见到GravitasOmega的感觉比第一次见到O系列更错愕。
整儿一个没完工啊!其实这种stemless(无柄)的设计很多家都在做,Spiegelau也有,只是宣传力度不及力多。
O系列的问题,一是容易破,Riedel一贯吧。
二是没有柄不好持杯。
我实际使用下来的感觉是,握起来确实有点累。
但O系列的闪光点恰恰在于“随性”,就是让你很随意的用,没那么多拘束。
以O的容量,直接握杯肚,离一般倒酒的酒面距离也还很远,根本不会影响酒温。
就是碰杯的时候少了点悦耳的声音。
自己在家喝,出门放包里,不想一本正经的时候用用最好。
虽然没有腿,但整个杯子是个不倒翁设计,歪了可以自己回正。
O的Cab杯型有点奇怪,收口很开放,好处是洗起来方便。
我收过一只Syrah,造型比Cab舒服,缺点是不用工具洗不到杯底。
做工方面感觉比Ouverture要好,接近领衔的水平,不在意正统的话O系列反倒是入门机制款里最有性价比的杯型。
13.machine-made杯型里有三个V:vitis,veritas,vinum。
从定位上看,vitis高于veritas高于vinum。
不苛求手工的话,vitis已经足够好了。
是Riedel机制杯里最贵的系列。
但vitis有一个严重的问题:v型底。
vitis诗杯客乐在bowl(杯肚)和stem(杯茎)连接的部位也有类似的倒菱形结构。
不知道是不是抄Riedel,你倒是抄点好的呀!Riedel把这个v型底形容成“triangularspace”,菱形(三角形)空间。
目的是“addinganadditionalpointofinteresttotheglass”。
兴不兴趣没看出来,但这种v字型的凹陷结构真的很不利于酒与空气的接触氧化(醒)。
v底减少了酒液的体积,而且非常难清洗。
我的手不算大,但依然伸不进去,只能借助工具和洗碗机。
诗杯客乐那个底下跟米其林轮胎一样的IPA杯也一个德行:擦不着!所以我现在见人就说:清洗环节的便利性务必纳入酒杯选择的考量,而且是重要考量。
14.虽然vinum的官方定位是Riedel机制杯里第一个功能系列,vinum“thevarietal-specificmachine-madeglassinhistory”,对标手工杯里的侍酒师,Riedel官宣也称其是“provideareasonablypricedalternativetothehandcraftedSommeliersrange”,可以在价格上作为Sommeliers系列的替代品。
但我仍然觉得veritas更像低配版的侍酒师,是工艺最接近手工杯的产品。
veritas和vinum相比,杯壁更薄,杯柄更高,分量更轻。
15.hearttoheart。
一共5款,每款都是双杯礼盒,非常适合送礼和表达爱意。
包装用心,名字讨彩。
官方定位中档偏下,略低于领衔。
实际定位是“weddinggift”。
自用的话不推荐,三段连接处很突兀。
虽然棱镜也是机制杯,但至少是一体化吹制的。
16.最后是Ouverture,挚爱。
入门款里的入门款。
这个系列不分杯型,是“nonvarietalspecificcollection”。
ouverture12只装的boxset,亚马逊海外购平时的售价是560含税包邮,对超一流品牌来说,这已经是很低的价格了,打折的时候能降到500以内,我自己含税460买过一套自用,碎了也不心疼。
干红/干白/香槟每样4个,品质和心心相印基本持平。
如果不考虑品牌,在这个价位我反倒更推荐Spiegelau的时尚,价格没差,素质更高。
17.Riedel的CocaColaGlass,尺寸比想象中要小,样子和Spiegelau的stout除腰身弧度有点差别以外,几乎一模一样。
这玩意可以用来喝健力氏?18.说下清洁。
没必要买Riedel的清洁布,贴牌货,200多一块能买个不错的杯子了。
去淘宝搜诗杯客乐和洛娜+清洁布,便宜一半还多。
土豪直接miele洗碗机。
最下层有专门放红酒杯的地方。
美诺在宣传册里也写了推荐洗Riedel的酒杯。
Riedel也说“RiedelexclusivelyrecommendsMIELE”,你看,标准的商业互吹!Zalto19.扎图的特点就两个字,轻薄。
更准确一点的说法是“轻盈”。
轻薄还不足以体现他的档次。
晶莹剔透,线条婀娜。
目前的当家作品就一个Denk’art系列。
一个杯型一个,走少而精的路线。
扎图的香气表现力我认为要强过R家,至少对波尔多和勃艮第杯型是这样。
universal相对收敛。
虽然Zalto在售价上一直号称对标力多的中端杯,但人家毕竟是mouth-blown,我认为在品质和工艺上干掉vitis是没有悬念的。
喝赤霞珠我喜欢用扎图,喝果香重的用nude。
Riedel杯中的变化则有点过于迅猛和怪异。
美亚上一个老美曾经说,力多玻璃里一定放了什么东西,不同的品种放了不同的东西,不然不会那么magic,呵呵,论放东西,世界上还有能干过肖特的厂吗?我见过不少老酒斛买了扎图以后默默把Riedel收起来。
20.Zalto的薄是有点不像话的,那么薄都不好有假。
假货有这水平真货早都饿死了。
拿在手里几乎感受不到杯壁,有一种直接捧着酒的错觉。
一干狐朋狗友来家里都自动去拿赠品杯,谁都不愿意碰扎图。
另外有的杯型需要等。
Spiegelau21.重点推荐五个系列:手工杯里的雅典娜(Adina),机制杯里的威尔斯伯格庆典(WillsbergerAnniversary)和窖藏(Original),平民线里的时尚(Style)和新世纪(Hybird)。
Style系列,可以帮你建立一个正确的品酒观,帮你分辨不同品种在不同杯型中的变化,一个杯子40-50。
威尔斯伯格的薄,雅典娜的线条和一体韧性,都值得称道。
手头宽裕的可以从Hybird入门。
22.啤酒杯推荐诗杯客乐的CraftBeerGlasses(BoxSet),一个stout一个ipa一个小麦,基本够用了。
Schott23.主攻餐饮,零售渠道产品比较少。
低端机制杯厚实耐用但透明度不行,造型硬朗,钟爱棱角感的可以选择,我知道很多国产品牌都在仿肖特的样子。
水晶配料很有特点(钛工艺),整体风格类似一个德国发烧品牌Violectric(耳机发烧友应该听说过)。
德国人做出来的东西向来是中正有余,腔调欠奉,不客气的说就是有点楞,没什么趣味性,你拿DG和水星的录音一比就知道了。
诗杯客乐那种玲珑感是没有的,杯型也没啥可挑。
schottzwiesel是机制杯,zwiesel1872是手工杯。
机制杯的话congresso还是差了点,买diva吧,性价比不错。
Lucaris24.造型流线太过常规,缺少把玩的乐趣,纯粹就是个杯子。
入门的时候买过,没什么特别感觉。
杯身太沉,不够轻薄,也不够透。
Bangkok,HongKong确实烂,Shanghaisoul还凑活,但杯型仍然很一般。
劝退系列。
Rona25.整体价位和Lucaris持平,同样价格我肯定选Rona,杯型过关,略带温润,捷克产。