分享嘉宾：触电会会员张飙会员简介：北京云科知识产权代理事务所总经理，知识产权行业执业10年，专利、商标、版权等知识产权业务实战专家。

提供高端知识产权法律服务，拥有专利大数据、商标大数据，拥有大量的专利、商标交易资源。

对企业如何保护知识产权、如何运用知识产权、如何规避知识产权风险、如何将知识产权运营于资本市场，以增加企业资本，具有较深的理解。

我是做知识产权的,加入触电会之后学到了很多营销手段和商业经营方法，也收获了很多情义。

下面我将给大家做一个关于专利和商标的分享。

相信企业老板们对商标的需求肯定是非常大的，所以我认为大家都很有必要对此首先了解一下。

关于商标1、商标是一个非常好的投资项目申请新商标不能与之前的商标相同或者相似。

相同的我们比较好理解，相似怎么判定呢？人为的因素比较大，结果也是最难预测的，所以好商标也是越来越少，比如数字、单拼，双拼、商拼，好听的或者常见的词语等商标几乎已经被注册完了。

两个汉字或者两个词语等组成的商标是很难注册下来，如果你的手上有这些商标，如果类别还不错，卖几万甚至6六位数都可以，现在普遍的商标成交价格在1万至5万之间。

中文字是有限的，好听的商标也是有限的，但时不时也会出现一些比较好的商标，比如说芈月传电视剧的播出，芈月这个商标被炒到了一两百万的价格。

2、申请商标的时候，中文商标、外文商标、图形商标，是独立申请好还是组合申请好？中文在中国的传承度是最高的，英文商标主要是国际化发展，图形商标主要是图形比较直观，能产生比较直接生动的形象，三者是可以互补的。

我的建议是分开独立申请比较好。

组合申请有什么风险？组合商标虽然是组合在一起申请，但实际是分开审查的，三者中任何一个有冲突是整体被驳回的，比如中文商标是没问题的，但是图形商标被判为相似，整体被驳回的，可能就此浪费了一个好的中文商标。

对于组合商标来说，你申请的时候什么样式使用的时候就要求是什么样式，比如这个商标：图形在上部，英文在中部，中文在下部，组合图形在使用过程中，三者是不能分开使用，也不能单独使用其中两个，这就大大限制了使用的范围。

而分开独立申请的商标，就没有这些限制。

所以相比，独立申请商标的优点就是风险比较低、限制比较少、使用方便，麻烦的是需要独立申请每一个，产生的费用会比较多。

组合商标的优点就是费用相比低一些，缺点是被驳回风险高，使用受限。

3、商标的使用类别怎么判定？我举一个例子，一款交友的app，如陌陌，是通过第42类的软件开发服务开发的第9类应用软件，通过第38类的在线数据连接通讯服务，实现了第45类的交友服务，同时还可以通过第35类的广告服务进行盈利，也就是说这个交友app基本要注册的有第9、35、38、42、45类。

其实各个产品的商标注册都可以通过我刚才说的推断来确定防护范围，商标注册不要只注册产品和技术涉及的类别，这样的漏洞非常大，一个类别难以保护你的产品或项目，比如说我们会员多燕瘦的防范意识非常高，几乎45个类别都注册完了，也有一些被抢注了，有些也没被抢注下来，天使哥非常聪明，多燕瘦—这三个字的商标已经体现了这个项目的价值。

（多燕瘦是触电会会员天使哥的品牌）4、商标与股权很多的融资、投资，首先会关注你的商标和知识产权的情况，还包括你有没有申请专利，品牌保护如何,这些投资人都会调查，商标是一个品牌的基础，做分配股权的时候，我的建议是尽量去实际控制商标权。

要么把商标放在自己的名下，切身保护自己的利益，不要通过股权分配被分配给投资人等情况，这会非常被动。

5、商标与版权很多人的商标都是请设计师来设计的，尤其是一些图形商标，请他人设计属于委托设计，作品属于委托作品，委托作品在没有约定的情况下是属于实际创作作品的个人，也就是设计师的。

但是，申请商标有一条规定，就是不得侵犯他人在先的合法权利。

也就是说，商标设计阶段如果没有约定版权归属，商标的设计人是有权利要求在后期做出撤销商标的情况。

所以在设计阶段要和设计师签订好书面的设计合同，并明确规定创作完成作品的版权是属于委托人所有，一定要白纸黑字说明了，反过来说，如果你有图形，去申请了图形的版权，也是对商标保护的补充，跨类的保护。

6、商标交易前几天我做了一个比较有意思的商标交易，我的一个朋友是做微信公众号第三方支持系统的，项目15年年末启动的，融资了2000万，马上要进行下一轮融资，他刚开始不太注重商标，就选了一个比较好听的名字，我之前也劝他把名字改一改，或者在融资前花点钱把商标买回来，他也不在意，结果就在公布融资的第二天，找上门了，商标所有人以第9类商标投诉到了微信公众号，直接把他的官方公众号封掉了。

这下他非常着急了，他来问我该怎么解决，我建议遇到这种情况千万不要着急，最好是分为以下几个步骤进行：1）、联系这个商标所有人，探探对方口风愿不愿意卖，大概价格，我打电话问了一下，对方说低于100万不考虑。

2）、这种情况就要有第二套方案。

所以我建议我朋友申请第二套商标做备选，这样就不会太被动，把微信公众号改成了备选商标的名字，这样情况会稍微宽松一些，虽然改名字不是一件很痛快的事情。

3）、只能是再次和对方沟通，强调说明我们已经改了名字了，你还有没有卖的意愿，我们当事人的意愿是最高50万可以，对方又提出了低于65万不卖。

4）、过了几天后再去谈一下利弊的问题。

一个第9类的商标正常价格也就3-5万，这个商标也就是因为碰到了一个前期不注重商标的老板、一个好的项目、一个项目融资的风口，我作为一个中间人，最后谈下来20万，我第二天就飞到商标人所有人所在地，直接见面了。

这个事例我是想说明两个问题，1、商标的价格还是有一定的市场隐形标准的，实际上没有那么高的价格；2、碰见正好有高价愿意买的，如果溢价在市场价格的3-5倍是可以卖出去的，不像域名，期待感是会降低的，像上述的买方最初50万愿意买，而最终20万成交的事实便是如此。

关于专利1、专利是工具专利的主要作用还是保护和防御。

专利发展到现阶段，已经不是仅仅起到简单的知识产权保护的作用。

申请专利还可以用于：产业布局限制竞争对手，专利流氓作为的赚钱工具，专利交易可以带来利润，利于产品宣传，产品走向国际市场、专利是必备选项。

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所以说，不仅要有专利，而且要善于利用专利，特别是电商做产品的，最简单的：在产品包装或者产品上标注专利号，提示该产品是专利产品，这样可以警示别人不要去假冒、就能较大程度提高客户对产品的信任度。

但是如果没有专利保护或者保护得不好，实际的侵权案件还是会给企业带来很大的影响的。

比如之前某个品牌的美容仪，没有听我的建议申请专利，被松下告侵权赔了几千万。

还有最近电动平衡车专利纠纷的事情，影响都比较大。

这类事情以后会越来越多的，据统计分析，已经有国外的职业专利流氓潜入到国内市场。

2、专利是大数据分析的一个途径专利也是大数据分析的一个途径，可以从宏观上指导一个公司的发展方向，也可以从微观上需找一个技术的突破点。

说专利的一些内容，容易给人感觉比较高大上（假空虚）。

所以我以我的一个客户来举个例子。

这个案例比较适合大工厂，供货端的老板来参考一下。

比如群里化妆品欧兰素的秦总，电热毛巾架的欧阳先生。

还有勇哥家的美容仪也在往这方面发展，勇哥家的几乎每一个产品都在我这里申请了专利。

群里做产品的都可以借鉴一下。

我说的这个案例是一个玻璃制造企业，非常传统，工厂有一定的研发实力，几年前，一般是根据订单为客户提供玻璃产品，但其整体经济效益一般，处于一种半死不活的状态。

这是这个企业遇到的第一个瓶颈。

但是这个玻璃企业的老板比较有经营头脑，每开发一款新产品或产品的改进都会去申请专利。

由于有专利积累，在产品的宣传、科技含量和质量保证上都提升了他在客户中的信任度，因此产品的销量逐渐提高，客户的订单越来越多，他也申请了更多的专利，良性循环。

但过了一段时间，客户发现，市场虽然很大，但不会有太多的新产品需求，这是他们遇到的第二个瓶颈。

没有新产品需求，那就只能生产高价值的产品才能占领更高的市场。

所以他们改变策略，对现有的产品进行技术研发改造，要提高产品的质量，并降低成本。

对于玻璃制造行业，产品的改进会涉及到玻璃的原材料、玻璃的制造工艺方法等等，因此，随后在技术研发出成果后，他们又申请了大量的玻璃材料、制造工艺方法的专利。

但又过了一段时间，这个企业发现，采用新材料、新工艺方法制造的产品，虽然利润可观，但对于一个快速发展的企业来说，似乎来钱有点慢，毕竟一块玻璃的单品利润还是很低的。

这是他们遇到的第三个瓶颈。

由于对玻璃的原材料、玻璃的制造工艺方法的改进，就会涉及到生产设备的改进。

在一次与客户的技术讨论中，我提了一句，一台玻璃制造设备现在国际上卖几千万，为什么你们不去卖设备？也许是这一句话让客户的老板脑洞大开，做出了企业转型的决定，要把一个传统卖玻璃的企业，变成一个卖技术、卖设备的企业。

什么意思呢？看看他是怎么做的。

这个企业的老板又快马加鞭，将所有生产产品的设备都非常细致的申请了大量的专利。

为什么要这么做？一块玻璃利润几块钱或几十块钱，一年企业的利润也就几千万。

如果要增加利润，唯一的办法是开新厂，需要地皮、人工、设备等等，前期需要投入大量的资本，风险很大。

如果去卖设备，一台设备就卖几千万，两三台设备的利润就是以前一年的企业利润。

哪还有必要辛辛苦苦的去制造玻璃。

现在我这个玻璃企业客户就从原来的卖玻璃，转型到卖设备、卖技术、专利许可、兼带着在原厂产能的范围内卖一点点玻璃产品。

这个企业由于将玻璃产品的上游（产品本身）、中游（生产设备）、下游（生产技术）的专利全部都申请了，通过这个形式，原厂产能内的产品已经可以维持企业的运转，卖设备是纯利润，专利技术许可给其他玻璃制造企业可收取丰厚的专利许可费。

这种无风险、高利润的企业经营模式，是很多企业梦寐以求的。

最后负责任的吹一个牛：我能帮大家解决99%的专利问题、90%的商标问题。

欢迎大家找我交流。

谢谢大家。